不在其位 可谋其政

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辩论赛 “不在其位 不谋其政” 正方辩词

“不在其位，不谋其政”是谁的名言﹖

不在其位 不谋其政…求同类寓意的词汇

不在其位,不谋其政是谁说的?

一、辩论赛 “不在其位 不谋其政” 正方辩词

正方一辩：
主席、各位评委、各位同学以及对方辩友：大家好！首先，请各位评委、观众允许我在开篇陈词之前向对方辩友提出一个很真挚的要求：对方二辩我看您很有气质很有风度十分欣赏你啊！您能愿意离开座位来到这边，参加到我们这方，和我们以同样的立场探讨这个辩题吗？请回答愿意或不愿意。
反方二辩：
对不起，我不能。
正方一辩：
对了，其实我也觉得自己这个问题很愚蠢，因为无论在评委、在观众，包括在我的观念，甚至在你的观念中，都知道"不在其位不谋其政"啊，这就是今天我方的观点！首先，我想我方有必要来详细解释一下这句话的含义，“不在其位”的“位”有很多方面的理解,是职位、是地位、是不同的身份所在，是个体相同或不同厉害关系的高度，而“不谋其政”就是不逾位、不干涉、不越职。“谋”字在《现代汉语字典》中的意思有“图谋、谋求”的解释。让我们回头来看看历史，慈嬉太后作为女子本不能干涉国家大政，而她却放纵其野心，施展其卑劣的手段，发动政变、镇压变法、关押光绪帝，垂帘听政，断送了大清多少江山。江青，好好的第一夫人不做，硬要参谋政事，策划文化大革命陷害了多少开国大将种下了多少恶果。历史中每一个企图谋反篡权的人，哪一个不是亦被谋害于自己的不安分守己呢？！当代社会，这么多贪官不也正是因为企图谋求不属于自己的东西而犯下为人所不齿的罪行吗？他们不是被判处剥夺政治权利终身就是被判处死刑，这么多血的事实摆在我们眼前都证明了"不在其位不谋其政" 啊！为什么对方辩友仍是执迷不悟、深陷其中呢？
下面我方将从以下几个方面具体阐述我方观点：
首先，先说这个"位"：第一，将"位"解释成职位，那么一个有序的社会，是一个各司其职的社会，每一个行业都有基础专业水平、特殊环境，所需要的经验和阅历正是这个行业的固定属性，是其他行业的工作人员所不具备的。“不在其位亦谋其政” 只会顾此失彼，而顾彼又失此，社会不就乱了吗？不在其位就没有了利益也没有了位置不谋其政这是必然的。正如萨西塔所说“不在其位不谋其政是一种最理想的社会政治制度。”第二，希望对方辩友也不要把我们主张的“不在其位不谋其政”看作是一种冷漠、一种自私，我们“不谋”但我们依然关心，依然询问，可这并不等于“谋其政”，两者性质完全不同。我们再把“位”上升到一种社会、一种人类共同利益的高度，我们都是社会中有责任的一分子，当国家社会遇到普遍矛盾时，我们每一个人就都有一个共同神圣的“位”，也就不能称之为“不在其位不谋其政”了。第三，当这个“位”具有一定的阶级属性时，便成了相互不同的矛盾和截然不同的立场，试问何以同处而谋呢？这是必然的，就像农民阶级不可能为大地主、大官僚、大资产阶级考虑谋划，为他们如何进一步剥削农民阶级出谋划策。
再说这个“谋其政”：一般意义上的关心不等于“谋其政”。“谋”即是“谋划”，它有两种可能性，第一，主观上一相情愿地将“位置”不断的上升、抬高以至暂时的等同起来。第二种就是对他人职位、事物，提意见、出谋划策，这本身就有错误，正如我方所说，没有专业知识不能洞悉其他行业。不了解情况就加以评价、加以介入只会适得其反。
从历史到现状，各种各样的事例与道理无不证明我方的观点“不在其位不谋其政”啊！

二、“不在其位，不谋其政”是谁的名言﹖

出处《论语·泰伯》：“子曰：不在其位，不谋其政。”
例句 卑职早就打算一个主意，想去回藩台去，又因为是“～”，这种事搁在心上已有多年了。（《晚清文学丛钞·中国现在记》第六回）孔子名言。
语出《论语·泰伯》：“子曰：‘不在其位，不谋其政’。”《宪问》亦有此语。其旨“欲各专一于其职”（刘宝楠《论语正义》）。也是儒家一贯的处世态度。曾子曰：“君子思不出其位。”（《论语·宪问》）后孟子又言“位卑而言高，罪也”；《中庸》也有“君子素其位而行，不愿乎其外”，“在上位不陵下；在下位不援上”，均与此

三、不在其位 不谋其政…求同类寓意的词汇

“简单点说，从我的理解：见义勇为，好抑或不好”

您这么说，虽然是勇猛地向敌人的阵地冲锋，但是，结果必然很壮烈……

如果说到见义勇为的话，无论观众或者评委，内心都会有所倾斜的，这并不对您有利

我觉得，问题的关键在于“在位”和“谋政”如何解释

如果说到见义勇为，那么，是不是看到小偷，就只有警察才能管；看到火灾，大家都等119；看到有人溺水，我们也等救生员、医生赶到，再来打捞、抢救？？？

这些，虽然是他们的【职责】，但并不是【谋政】，所有人，都有权力可以帮这个忙，甚至从道德上来说，大家帮忙是应该的，是道德水准高的表现

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如果你想让自己更容易说服大家，就应该尽量把【谋】的【政】，定位在，“只有在这个位置上，才有这个权力”

比如，只有工商局，才可以发放牌照——否则就是黑牌照；只有派出所，才可以拘留人——否则叫绑架

像这类【位】和【政】的关系，才是别人不能插手的：

如果公检法机关按程序下了逮捕令，但是，【在位】的警察不去抓人，那么别人也不允许抓（除非出通缉令了，否则，他虽然是“犯罪嫌疑人”，但还是有自己的合法权益的），那么，只能让坏人逍遥法外

如果工商局不【谋政】，不合法发放证照，别人就无法正常经营，同时，如果有有任何其它【位】上的人越俎代庖，那岂不是天下大乱？

如果建设局不【谋政】，胡乱审批，那么，好楼盖不起来，盖起来的都是坏楼……

最狠的，只有某个特定部门才可以【【印钞票】】，如果有其它人也自己印钞票，是枪毙的罪啊！！！！！！

诸如此类的例子，应该可以信手拈来

所以，在这些【专人专管】、专【位】专【政】的地方，绝对不可以允许【不在其位，亦谋其政】；否则，“老大多了打翻船”，否则，就会假钞票满天飞……

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同时，我建议还要强调一下：【不在其位，不谋其政】还有一个明显的含义，就是【在其位，“必须” 谋其政】，因为这个位置上的人，之所以在这个位置上，就是因为——人民把这个权力完全交付给他，如果他不能正确地行使这个权力，那么，他只能离开这个位置

真正和谐的社会，就应该真正做到【在其位，谋其政】，才能让【不在其位，“不必”谋其政】

用这个观点，可以轻松应对对方很多“行政不作为”这方面的例证

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谁能牢牢地把【位】和【政】掌握在手中，谁就能在获胜的天平上增加一块重重的砝码！

四、不在其位,不谋其政是谁说的?

我的观点是 不在其位不谋其政

我认为如果你不是上权者就不要越权行事

举一个例子，刘墉先生的《我不是教你诈2》中有这样一则故事

一个秘书擅自作出决定，挽回了一项损失，老板知道后不但没有表彰她，反倒十分生气大骂。秘书十分费解，哭着去找另一位老板，求他帮忙，要调到该老板的部门去。结果呢，那位女秘书被开除了。

涉世未深的人可能就费解了，为什么呢？

那些饱受了灰色社会熏陶的人呀一下就明白了。

一个权威之上的人怎能忍受他的部下擅作主张不听安排。

这还只是对于个人利益而言。

本人认为，如果你想要管理一个，你就要做到这个位子上来。没有坐到这上来就只能提意见，而不可以决定。

只有站到了这个位子上才能一切以此为原点，一切以此而想。

我还认为这个谋字是管理而不是管。现今民主共和，人们又言论自由。但无论如何，对于一个事情，你如果没有在这个位子上你就只能管，也就是参与。参与和讨论。但是一切决定性的决策你没有权力去做，除非你是这个位子上的人。

冉疏浅

2009-12-29 23:31 回复
113.240.76.* 3楼

我是正方

我的观点是
1.为自身着想。
记得刘墉先生的《我不是教你诈2》中
有一个秘书擅自做了一个对个决定，为老板挽回了损失，没想到老板却分外生气，大发雷霆。秘书很是费解和不满，于是求另一个老板，将她调到该老板的部门去。结果呢，她被开除了。其实这个道理不难。不在其位不谋其政。
2.我认为，如果你想要管理某个事，你就必须要坐到这个位子上来。你不在这就不要说。
3.你如果站到了这个位子上，那么你的决策就会要一切以该事为原点，为核心，一切以该事着想，这时候你的决策才是最权威的。
4.我认为‘谋’字是着重于管理，而不是管。现今民主共和，言论自由，人们可以参与，可以讨论，（我认为这也是议员的意义）但你的意见只是建议，真正的决策还是要有在位者来做。在位者做的是管理，而他们只能是管。说得难听些事多管闲事。说得好听些事热心。

冉疏浅

2009-12-29 23:43 回复
113.240.76.* 4楼

我是正方

我的观点是
1.为自身着想。
记得刘墉先生的《我不是教你诈2》中
有一个秘书擅自做了一个对个决定，为老板挽回了损失，没想到老板却分外生气，大发雷霆。秘书很是费解和不满，于是求另一个老板，将她调到该老板的部门去。结果呢，她被开除了。其实这个道理不难。不在其位不谋其政。
2.我认为，如果你想要管理某个事，你就必须要坐到这个位子上来。你不在这就不要说。
3.你如果站到了这个位子上，那么你的决策就会要一切以该事为原点，为核心，一切以该事着想，这时候你的决策才是最权威的。
4.我认为‘谋’字是着重于管理，而不是管。现今民主共和，言论自由，人们可以参与，可以讨论，（我认为这也是议员的意义）但你的意见只是建议，真正的决策还是要有在位者来做。在位者做的是管理，而他们只能是管。说得难听些事多管闲事。说得好听些事热心。

冉疏浅

2009-12-29 23:45 回复

哈佛厨师
0位粉丝
5楼

反方说：不在其位亦谋其政
我的这“谋"字是“参谋”的意思
——不在其位亦可以“参谋”其政
刚才正方也说了“现今民主共和，言论自由，人们可以参与，可以讨论，（我认为这也是议员的意义）但你的意见只是建议，真正的决策还是要有在位者来做。”
也就是正方也同意可以“参谋”其政，
正方既然同意我的意见了，那也没啥好说的

中方说：要看这个“谋”字的理解意义
是要“决策”还是要“参谋”
现在言论相对自由的制度来说，
不在其位亦可以“参谋”其政，但是不在其位就不能“决策”其政
两种说法，两种都对

此辩到此结束~~鼓掌

2010-2-26 10:44 回复

数辩素安
4位粉丝
6楼

不在其位不谋其政，语出《论语》,在百度百科上的解释是“过问”，《古汉语词典》上似乎没有太明确的解释，意译为“考虑”。我个人认为，译为管理是不恰当的。应为不在其位就根本没有管理的资格，这是很显然的，那这个辩题也就失去意义了。
我选择反方观点：不在其位亦谋其政。
（好久没有准备辩论了，下面的语言会看起来很凌乱，姑且当我在模仿意识流吧 ，看官谅解O(∩_∩)O~）
首先，“不在其位不谋其政”是孔子在2500多年前提出的。无可否认，这句话在当时是很恰当的，很明智的，也是很符合他一向主张的阶级观念的。因为在封建时代，民众对政府的行为是不具有评判权利的，“莫谈国事”。但是在当今社会，我们民众已经具有了政治权利，而我们对政治的监管也是保证政府真正为人民服务的法宝。没有民众监督的政府是黑暗的。“天下兴亡匹夫有责”。而民主的声音也更能够推动政府理智和平稳的决策，就想楼上所说的，作为参谋嘛。至于那些有可能片面甚至偏激的论断，“有则改之无则加勉”。当然了，现在这句话充分活用到了多个领域之中，就更容易体现博采众长的优势了。就好像准备一场辩论赛的时候，正选队员在讨论的时候，其他人也会给出自己的建议啊。
其次，有时候谋其政的目的并不是为了“其政”嘛。金融投资有时候甚至要考虑到政治啊国际形势啊之类的东西，商人能从政治体育等热门信息中发现商机，作为辩手也要有广泛的涉猎和关注领域，才能帮助我们更好地理解辩题，有些设计师甚至能从周围的一切事物中获取灵感。现在社会正处于一个信息爆炸的时代，对多方信息的综合处理可以起到极大的作用，这正是体现了“不在其位亦谋其政”的好处。

2010-2-26 16:24 回复

数辩素安
4位粉丝
7楼

不在其位不谋其政，语出《论语》,在百度百科上的解释是“过问”，《古汉语词典》上似乎没有太明确的解释，意译为“考虑”。我个人认为，译为管理是不恰当的。应为不在其位就根本没有管理的资格，这是很显然的，那这个辩题也就失去意义了。
我选择反方观点：不在其位亦谋其政。
（好久没有准备辩论了，下面的语言会看起来很凌乱，姑且当我在模仿意识流吧 ，看官谅解O(∩_∩)O~）
首先，“不在其位不谋其政”是孔子在2500多年前提出的。无可否认，这句话在当时是很恰当的，很明智的，也是很符合他一向主张的阶级观念的。因为在封建时代，民众对政府的行为是不具有评判权利的，“莫谈国事”。但是在当今社会，我们民众已经具有了政治权利，而我们对政治的监管也是保证政府真正为人民服务的法宝。没有民众监督的政府是黑暗的。“天下兴亡匹夫有责”。而民主的声音也更能够推动政府理智和平稳的决策，就想楼上所说的，作为参谋嘛。至于那些有可能片面甚至偏激的论断，“有则改之无则加勉”。当然了，现在这句话充分活用到了多个领域之中，就更容易体现博采众长的优势了。就好像准备一场辩论赛的时候，正选队员在讨论的时候，其他人也会给出自己的建议啊。
其次，有时候谋其政的目的并不是为了“其政”嘛。金融投资有时候甚至要考虑到政治啊国际形势啊之类的东西，商人能从政治体育等热门信息中发现商机，作为辩手也要有广泛的涉猎和关注领域，才能帮助我们更好地理解辩题，有些设计师甚至能从周围的一切事物中获取灵感。现在社会正处于一个信息爆炸的时代，对多方信息的综合处理可以起到极大的作用，这正是体现了“不在其位亦谋其政”的好处。

2010-2-26 16:24 回复